רק מירנדה יולי תחשוב ללהק את אוון רייצ'ל ווד וג'ינה רודריגס כאינטרסים של אהבה. שני הכוכבים של הסרט החדש שלה קג'יליונר זכתה לתהילה במה שיכול להיות גם שני יקומים שונים, והבמאי משתמש בתפיסות המוקדמות הרדודות שלנו לגביהם לטובתה. 'ג'ינה ואני עסקנו בזה,' היא מספרת עיתון. 'ידענו שאנשים לא מצפים לראות אותנו יחד. אל תצפה שנהיה חברים או נעבוד יחד. '
קשור | ג'ארי ג'ונס מאמין באמריקה חדשה לגמרי
התוצאה היא מה שיולי מתאר כ'סיפור אהבה שובר שורש ', כמו גם' ביקורת מבולגנת על הקפיטליזם '. הוא מאגד בין עולמותיהם של דוליו העתיקה (וודס), ילדם של שני אמני קון ברמה נמוכה ומצמררת, ומלאני (רודריגז), זר בהיר עיניים שבטעות הופך אז לשותפות בכוונה לתכניות המרושעות של המשפחה. בעוד דוליו הזקנה מתחבאת מאחורי סווטשירטים רחבים ושיער רזה, מלאני מטופחת וחמודה. הם מעט הגיוניים ביחד, אפילו כמכרים, אבל יולי דוחק את שניהם בלוס אנג'לס מתנדנדת, סף קריסה ואז חוזר לראות מה קורה. לא ניתן לסווג כמו כל אחד ממגוון עבודותיה המגוונות, קג'יליונר קופץ ותקלות ברגעים אנושיים אכזריים ומשמחים לסירוגין. זהו טיול מהנה בשוליו החיצוניים של עולם רעוע.
זיווגנו את השחקנית בריגט לונדי-פיין ליולי כדי לדבר יותר על המלכות הרדיקלית בשקט של הסרט, על מושג הזמן בזמן מגיפה, כמו גם על הקשר המשותף המפתיע שלהם לסצנת התיאטרון של ברקלי. מצא גרסה מרוכזת של שני האמנים בשיחה, למטה.
לונדי-פיין: אז הנה אנחנו.
יולי: הנה אנחנו לא.
לונדי-פיין: הנה אנחנו לא! אני כל כך - אני רק רוצה לפגוש אותך!
יולי: אני יודע. זה לא יהיה נחמד? נמאס לי להיות כאן בלוס אנג'לס. יכולתי להיכנס דרך אחת משלוש הדלתות מאחוריך.
לונדי-פיין: אתה יכול לבחור כל דלת שתרצה.
הבית האמיתי של אטלנטה עונה 9
יולי: אני באמת כל כך שונה כשאני לגמרי לבד. ארגון הזמן שלי חי לגמרי - אני הרבה יותר כמו הילד שלי, אבל כשילד שלי יחזור, אני צריך להיות האדם האחר הזה. קבעתי פרמטרים, יש שעון. אני לא אוהב את זה, אבל אנחנו חייבים לעשות את זה.
לונדי-פיין: אני ממש מקפיד כשאני לבד. צפיתי המילה L ולא משנה כמה אני אוהב את זה, מותר לי רק שני פרקים. ואז אנקה בזעם או אקרא. איך מלמדים זמן לילד? איך אתה עושה את זה?
יולי: זה מצחיק, כי הם ממש לומדים זמן עכשיו בבית הספר, אז יש לי תשובה מאוד מילולית לזה, והיא: אתה לא מסביר שאתה סופר לפי חמישיות מסביב לשעון. אתה פשוט משנן רבע וחצי - פשוט משנן את העמדות. הזמן הוא בנייה כזו בכל מקרה, וכל כך קשה היה לי ללמוד, שאני כאילו, 'מה זה משנה?' זה כל כך שרירותי. פשוט משנן. אני מניח שאפשר לומר את זה על שפה בכלל, אבל הזמן בפרט נראה כמו אילוף אוויר אמיתי.
לונדי-פיין: כולנו ודאי הושפענו מכך כל כך, התמונות של מה שמייצגת כל עמדה, וארוחת הבוקר קשורה למיקום מסוים על השעון. זה כל כך מוזר שהתבניות האלה שולבו כל כך מוקדם. הילד שלך לא בינארי, מזל טוב. איך זה לגדל ילד לא בינארי?
יולי: אני מרגיש בר מזל. אנחנו מדברים על איך הזמן לא קיים אבל השעונים קיימים, ובדומה למגדר לא קיים, רק המילים עבורו. לחוות חווית חיים של זה, ולא תיאורטית-אינטלקטואלית, שחיה מהאדם הזה שיוצא ממני, מראה שזה מאוד נכון. חשבתי שאני מתקדם ופתוח, אבל זה שונה כשאתה אמא של אותו אדם. כי אתה באמת צריך להבין את זה ברמה עמוקה יותר. אתה אחראי לאדם הזה. אז אני תמיד צריך לשמור על ההווה, אתה יודע? שמור על הפחד שלי. כי העולם הוא לא איך שאני רוצה שיהיה. אני לא יודע. לאחרונה היית ילד ...
לונדי-פיין: באופן מציאותי עברו 15 שנה מאז שהייתי באמת ילד, אבל אני מתבטא בדרכים לא בינאריות מאז שהייתי ילד. הייתה גם תקופה ארוכה בה דבקתי בקפדנות, כמעט באדיקות, בינארי. הייתי מעודדת בתיכון וזה היה ממש נשי והגנתי על הנשיות הזו. אבל כמה מהזיכרונות הכי שמחים שלי כילד - כי תמיד הייתי מעורב בתיאטרון, ותמיד הייתי מבחן עבור הילד בהצגה, ואני זוכר שהייתי מבחן לתפקיד פרדריק ב שודדי פנזנס - האם הם שואלים מי רוצה לרקוד עם הילדה, ורציתי לרקוד עם כל ילדה! למרות שזה היה אודישן, ואתה יכול ללכת רק פעם אחת. אני חושב שיש כל כך הרבה אי בינאריות ונזילות מגדרית בילדות, באופן כללי. וזה כל כך שמח אותי לראות את זה חוגגים מוקדם יותר ויותר, כמו שאתה מדבר עליו. יצירת בטיחות סביבו, יצירת אזורים נטולי מגדר, כדי לצמוח בשלום. אני חושב שזה כל כך חשוב.
יולי: אז ראית קג'יליונר ? איך זה הרגיש?
מתי קילי ג'נר ילדה
לונדי-פיין: הרגשתי שנראיתי. הרגשתי כל כך נרגש, בצורה עמוקה על ידי זה. על פי כל הכללים שנפרצים, הגבולות הפיזיים שנשברים, זה הרגיש כמו הצמרמורת הטעימה הזו שאני באמת מוקירה ונמשכת אליה כאמנית. הרגשתי שהיא צומחת, כמו פטרייה, את העונג במה שלא נוח להיות בן אנוש. נהנתי מאוד לראות את זה. אני כל כך מעריץ עצום של עבודתך כאמן בכלל. האם רצית לכתוב את Old Dolio כדמות לא בינארית?
״מעולם לא קראנו לזה סרט מוזר. אני שמח שזה קורה, אבל אני חושב שזה יהיה צר מדי. היינו משוגעים על העולם הזה, כמו שאתה כשאתה יורה, וזה היה מגביל מדי בשבילנו. ' מירנדה יולי
יולי: היא תמיד הייתה כזו, ואני אומר 'היא' כי ככה שאר הדמויות קוראות לה, זה לא מרגיש לי נכון, אבל מי אני שאגיד? היא הייתה האדם ההוא מההתחלה, ויש לי תמונת עיון מוקדמת מהיום השני שיש לי את הרעיון לסרט הזה, וזה כבר האדם הארוך שיער הזה. השיער הארוך מעיד על סוג של קצב ולא על נשיות, וזה היה חשוב. זה מעין לא בינארי, היא לא יכולה להיות אישה קצבת שיער קצרת שיער. יצאתי עם הרבה אנשים מזוהים של דוליו-אסקה, שהיא באמת אודה להם. הרגשתי שמעולם לא ראיתי את האדם הזה כגיבור של סרט, ובכל זאת אותו אדם היה הגיבור שלי, בתקופות שונות בחיי, ותמיד כל כך מושך בעיניי. רציתי לראות אישה יפה מתאהבת בה. לכן, ניהול המרחב ההוא והגנה על המרחב הזה מבלי להסביר אותו ולקטלג אותו לאנשים. מעולם לא קראנו לזה סרט קווירי. אני שמח שזה קורה, אבל אני חושב שזה יהיה צר מדי. היינו משוגעים על העולם הזה, כמו שאתה כשאתה יורה, וזה היה מגביל מדי בשבילנו.
'יש דרך לספר סיפורים מוזרים שנמצאים לגמרי מחוץ למילות הזמזום.' - בריגט לונדי-פיין.
לונדי-פיין: יש דרך להכניס שפה לעלילה קווירית או לסרט קווירי שקורא כל כך הרבה פוליטיקת זהות ופוליטיקה באינסטגרם, ואני חושב שזה מוריד קצת את האנושיות שבה. יש דרך לספר סיפורים קווירים שנמצאים לגמרי מחוץ למילות המפתח שאנחנו תמיד זורקים על טלוויזיה קווירית שמוכרת וסרטים מוזרים שמוכרים. קג'יליונר הוא מעבר לזה. האם אתה רואה בזה סיפור אהבה?
יולי: כֵּן. אני חושב שסיפור אהבה שודד.
לונדי-פיין: הצפייה בהופעה של אוון הזכירה את החוויה של נקיטת נקבה בלידה, ואת המיניות המדכאת שמוטלת עליך, את חוסר הגשמה של גבריות - כמה קשה להיתפס כמו שאתה מרגיש את עצמך, ואיך זה כמעט מפשיט אותך של להיות ישות מינית. רציתי לשאול מה חוויותיך עם מציאת נשיות ומיניות בדרכים שלא היו זורמות מגדרית.
יולי: אני מקפץ בראשי בין החוויות שלי לבין הניסיון שלי ביצירת דוליו העתיקה ובעבודה עם אוון. אז חלק אחד ממנו הוא אוואן, ואוואן, אם אתה מדבר עם המצלמה מחוץ לה למשך זמן כלשהו, אתה חושב, 'אה, האדם הזה באמת מגלם את הדואליות.' ומכיוון שהיא שחקנית עובדת, אנחנו לא ממש זוכים לראות את זה, אבל היא לגמרי נוחה עם זה ודי היה לה אפילו את הקול הזה, אפילו. הקול העמוק [בסרט] הוא הקול האמיתי שלה.
״אני המום מכך שאני מרגיש את זה חקרני. אני מרגיש חקרני כמו שהייתי כשהייתי בן 21. וחשבתי שאני מבין את הכל אז! כלומר, הייתי בדלנית לסבית באותה תקופה, איך חשבתי שזה מתפקד כל חיי, אני לא יודע. ' מירנדה יולי
אז יש את זה. ומבחינת עצמי, דרך אחת לשרוד היא על ידי לחיות חיים שונים דרך העבודה שלי. שנשמע קצת נוח, או משהו, אבל זה כל מה שאני עושה כאן, לרוב. אז זה לא דבר קטן. זה תרגול מסור ענק שהוא כל העצמי החי שלי. זה יותר מדי מסובך לנהל את כל השיחות, אבל אני מרגיש שאני מתכוון לדבר קצת יותר בצורה ברורה על עצמי ועל המיניות שלי ועל המגדר שלי וכל דבר אחר, אבל אני מעריך את הפרטיות שהפיקציות האלה מאפשרות. מכיוון שהאמת היא, וכל אחד יכול להתייחס לזה, היא שזה תמיד משתנה, וזה מה שכל כך יפה בזה. אז כדי להמשיך ולהתפתח.
אני המום מכך שאני מרגיש חקרני זה. אני מרגיש חקרני כמו שהייתי כשהייתי בן 21. וחשבתי שאני מבין את הכל אז! כלומר, הייתי בדלנית לסבית באותה תקופה, איך חשבתי שזה מתפקד כל חיי, אני לא יודע. אבל ברור שזה תמיד משתנה. באותו אופן שאתה כשחקן נכנס עמוק לחלק, וקשה לומר אם זה לא אמיתי, כי באמת הרגשת דברים בתפקיד הזה וגילית דברים אמיתיים שישרתו אותך בחיים האמיתיים, ככה זה מיועד לי ולעבודתי. אני מבין את הדברים ככה. והדברים שאני מבין הם לגמרי על איך להיות אדם בגוף בעולם. האם זה מצועף מספיק?
לונדי-פיין: מצועף בצורה מושלמת. מספיק רק כדי לספק את הקוראים. אבל אתה כל כך צודק, שהכל קורה דרך העבודה. אני כל כך מודע למה שיש באינסטגרם, מה הרעיון שלי עם עצמי שם בחוץ, ומה העצמי שלי לבד? אבל לתת לכל זה מרק אחד גדול הוא הקלה הגדולה ביותר. אנחנו יכולים להיות כל מה שיבוא אחר כך. גדלתם באזור המפרץ, נכון? ברקלי?
יולי: זה נכון.
לונדי-פיין: גדלתי שם ועכשיו אני גר בפורטלנד, שם גם בילית זמן מה. שני האזורים עם סצינות תיאטרון נהדרות.
יולי: אחד הדברים הטובים ביותר שאמי עשתה אי פעם היה לקנות כרטיסי עונה שנה אחת לרפרטואר ברקלי, וזה שינה את חיי. אני מרגיש שאני עדיין מושפע מההצגות שראיתי באותה שנה.
לונדי-פיין: שם התחלתי לעבוד! כשהייתי בן 11. הייתי באופרה צ'כוסלובקית. באזור המפרץ יש קהילה אמיצה מאוד מיוחדת. בתור אמנית תיאטרון בעצמך, איך אתה לוקח את האינטימיות הזו ומביא אותה לסט?
יולי: ובכן, אני מכוון לאחרונה כי היית שחקן ילדים של ברקלי נציג. כי כנער הייתי צופה בילדים האלה ואהיה כמו 'וואו'. שום דבר לא היה מרשים בעיניי יותר מהילדים שהיו באותן הפקות מבוגרים. אבל כן, אתה לא. אין לך את הקסם של ההופעה החיה. רק התחושה הזו של כשיש לך הופעה באותו לילה, ובכל לילה, וכל היום שלך נשלט על ידי זה? שום דבר אינו כזה. שום דבר לא נורא או נפלא.
לונדי-פיין: נהגתי להתחנן בפני אמא שלי שתניח לי להפסיק, כי חשבתי שמדובר בהתעללות בילדים. במשך החודש הראשון. ואז התאהבתי בזה, כמובן. את המחזה השני הייתי צריך לצבוע בירוק כל לילה, אז הייתי מגיע לבית הספר עם גוונים ירוקים, לאורך כל כיתה ב '. אין דבר טוב יותר!
מתי bts fire יהיה ב-spotify
יולי: ואני אגיד, יש לי קפדנות שנובעת מהצורך להיות פגיע מול קהל. אתה יכול לדעת מה עובד ומה לא, ובעולמות האחרים שבהם אני נמצא, אנשים מסוימים הם בדיוק כמו 'לא, אני לא לוקח משוב'. יש להם את כל הגישה האחרת הזו, שנראית לי פשוט כמו טירוף, שמגיעה מאותו עולם חי. איפה שאנחנו באמת עושים דברים ביחס לקהל. יש ענווה בתיאטרון שמקורה בפגיעות, ואני מרגישה שאני אף פעם לא טובה מדי. הסרט הסתיים, ובפעם האחרונה שראיתי אותו כשהוא נפתח בבתי הקולנוע כאן לפני כמה שבועות, עדיין רשמתי נפשית לעצמי ולשחקנים ולעורך. באמת היה קשה לקבל את זה שנעשה. אתה באמת לא מסיים אי פעם, עם הצגה.
לונדי-פיין: יש תחושה ספציפית בהצגה, שאתמול בלילה של מעבר על גשר כשהוא נשרף מאחוריך, אתה לעולם לא באמת מקבל את התחושה הזו עם סרט. כי תמיד אפשר לחזור לאורך הגשר. וגם כשהוא משוחרר, עושה עיתונות, מגלה איך להציג את זה. זה הופך לחלק מהמרקם של הסרט.
יולי: אני מתחבטת בזה בחודשים האחרונים. אני מרגיש שאלה מאיתנו הטובים ביותר לדבר דרך העבודה הזו לא בהכרח ולא צריכים להיות בהכרח ניסוחים מאוד לגבי העבודה. מעולם לא חתמתי על זה, אבל אני לא טוב מדי בשביל זה. אני אעשה הכל בשביל הסרט הזה. זה פשוט מצחיק, המוח שנאלצתי לבנות כדי לעבור את הראיונות האלה שונה לחלוטין ממה שאני צריך להמשיך לכתוב את הספר אליו אני עומד לחזור.
לונדי-פיין: מתיחת השרירים. אבל אתה צודק שזה חלק מזה, מתנה שאתה נותן לפרויקט שלך, כמעט.
יולי: זה מאוד מרגש אותי כשאני רואה את השחקנים עושים עיתונות ודברים. אני אסיר תודה.
קג'יליונר הוא עכשיו מראה בתיאטראות ועל פי דרישה. אתה יכול למצוא את כל הדרכים לצפייה פה .
סטילס באדיבות תכונות פוקוס